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投資詐欺の典型 「ポンジスキーム」とは【2chなんJまとめ】

2023/04/11
投資・資産運用総合
1:
名称は詐欺師チャールズ・ポンジ(Charles Ponzi)の名に由来する。
「あなた(御社)のお金を運用して増やし、増えた分を(「配当」などとして)あなたに支払う」などと謳って、お金(出資金)を集め、そのお金は(全くあるいは殆ど)運用されず、大部分は詐欺師の懐に入り、以前からの出資者に(実際には「配当」ではなく、ただAさんのお金の一部をBさんに渡しているだけのお金を)"配当"と偽って渡すことで、さもまともな資金運用をしているかのように装う。
詐欺師が巧みならば、しばらくの間は出資者の人数が増え続けて、詐欺師の側から見て入金の額が出金の額より多いので"出資者"たちを騙し続けることができるが、この詐欺システム全体では利益を生んでおらずシステム全体の負債が増え続け、やがて出資者の人数の増加が鈍化した段階でキャッシュ・フローが破綻し、"配当金"が工面できなくなり配当金の支払いの遅延が発生するようになり、一部の"出資者"が詐欺の可能性を疑うようになるが、そのころにはすでに手遅れで、この詐欺システムは大破綻し、"出資"したと信じていた人々のお金の大部分は"消え"てしまう。
後から参加した出資者ほど損害は大きくなり、後半の出資者(人数は多く、その支払い総額は多い)は支払った"元本"の全部を失った上に"配当"もほとんど払ってもらえず終わり、最後の段階の出資者(人数が非常に多い)に至っては支払った"元本"も全額失った上に"配当"も一度も受け取れずつまり「丸損」となる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%A0








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2:
ポンデリング


5:
最近だと
 ジュビリーエース
 エクシア合同会社
がかなり大規模に金を集めた上で破綻した

 仮想通貨
ネタで高利率をうたって金集めてるところと
 合同会社
 不動産特定共同事業
のスキームで不特定多数から金集めてるところは
まず信用しないほうがいい

この手の話は
「信用できる友人/先輩/知り合い/親戚の話だったから」
といって大金突っ込んだ被害者が多いけど
その友人知人親戚も騙されてて被害がどんどん拡大するケースが殆ど


7:
ポンジ・スキーム
とは?

 高利回り配当の事業への出資をつのって金を集め、
 宣伝している事業実態はなく、
 出資者からのお金をそのまま配当に回して自転車操業を続けながら
  事業はうまく行っています
  配当実績もこの通りで、出資者はみんな儲かっています
 と言ってどんどん出資者を集めて自転車操業を続ける
という
実態はネズミ講同然の詐欺の仕組み

出資者がどんどん増えているうちは配当を継続できるが、

 新規に集めた出資金 < 配当額

になった時点で収支がマイナスになって集めた金が減っていき、
やがてはお金が足りなくなって配当できなくなる
その時点では会社にはお金が残っていないので
出資者が騒いでも手遅れ


10:
クラウドファンディング型不動産の会社、結構あるんじゃない?


12:
不動産投資クラウドファンディングはあくまでポンジしやすいだけで全部が全部そうとは限らない
流石に前から上場してるような会社のは、まるっきりダメってことは流石に無いだろう
知らんけどな
5%以上の無茶な高利回りで、想定利回り下回ったことありません、みたいな所は基本全部怪しいと思う


23:
仮想通貨詐欺には気をつけろ
典型的なポンジ


24:
仮想通貨をネタに投資を募るのは最近の投資詐欺のトレンドだけど、

その際の金集めに使われるのが
 合同会社

 匿名組合
のスキーム

昔は私設ファンドの体裁で金集めてたけど
勝手ファンド規制で出来なくなったので
合同会社や匿名組合の体裁で金集める様になってる


28:
ポンジスキームがなくらない理由

ポンジスキームは、資金繰りがつく限り被害が顕在化しないので規制しにくい。。詐欺被害がでないと警察は動かない。
破綻したときにはすでにお金がないので それから民事裁判でポンジ側が負けても損害賠償しえない。


31:
日本で調達して米国で運用すりゃ良いわけだ。
ツケは日本国債なんで未来の子供たちかぁ。。。ヤダナァ


38:
不動産特定共同事業で出資者募集してるなら

例えば
 商業ビル一棟買ってショップや会社に賃貸して賃料を取り、
 経費を引いた残りから配当出します
みたいになるけど

その商業ビルに対して
集めてる出資金が
相場からかけ離れて高い/安い場合は
その理由の裏は取った方がいい

高くても
 数年以内に徒歩圏に鉄道新駅開業予定
とかなら高くても納得できるし

逆に妙に安い場合は
 持ち主が現金化したいそれなりの理由がある
ならまだしも
 殺人事件があった
 不法占拠してる店子がいる
 店子がヤクザ屋さん関連
とかかもしれない

想定賃料にしても
 書かれてる表面利回りは高いけど
 管理費や修繕費を抜いたら利回りもっと悪いのでは?
とか
 満室時想定利回りで書かれてるけど
 現況は半分空室
とか
 想定賃料がそもそも現況と違う
とかなら
そもそもそんな賃料で貸せない可能性が高い

とかね

で、
ここら辺を
自分でチェックする気がない、
自分でチェックする自信がない
なら
REITでも買っとけ、と


52:
東京商工リサーチ、帝国データバンクくらいは見るべし。
最低限、法人登記か商業登記みて構成員の過去諸行は確認するのは簡単だからやる。


53:
>>52
財務諸表がおかしかったら投資見送り

監査人が明記されておらず、調べても分からない場合は投資見送り

監査人名/監査法人名でググっても見つからない様な
無名の会計事務所だったりしたら投資は見送り

監査人/監査法人名でググったらマイナス情報が見つかる様なら
やっぱり投資見送り

帝国データバンクとかを漁るのはその後かな


63:
ま、そういうわけで
高収益をうたって直接投資を募ってるような会社には
自分で裏取りできなきゃ金突っ込むのはやめとけ、と

信用できる友人知人や親戚からの紹介でも
その人自身が騙されてる可能性があるからやめとけ

「本当に配当ちゃんと出てるから」
とか言うだろうけど
ポンジなら飛ぶまでは配当も償還もやって当たり前だし


70:
投資詐欺と霊感商法詐欺 って似たようなもんやで


71:
>>70
> 投資詐欺と霊感商法詐欺 って似たようなもんやで


期待をあおって金突っ込ませるのが
投資詐欺

不安をあおって金突っ込ませるの
霊感商法


78:
この手の投資案件はしばらくすると様式美のようにハッキングされたり当局に規制されたりと主張して出金トラブルが起きる
そしてKYCだのアップデートだのと複雑怪奇な出金手順をアナウンスして取り敢えず詐欺と言われるのを防ぎにくる
もっともそこまで劇場型で出金トラブルを盛り上げるのは相当規模のでかい案件であって大抵は立ち上げても人が集まらず直ぐに見切りがつけられてあっさり飛んで終わる


79:
行政当局も被害額が小さいうちはサクッと潰せても
規模がデカくなると
「行政のせいで潰された」
とか言って騒ぎになりかねないからうかつに潰せなくなる、
という面はありそう


80:
やはりABC方式で直に会って一対二で延々と勧誘されると感覚が麻痺してくるんだろうな
ええいもう突っ込んじゃえwとなる子も多いだろう

電話やLINEで、一度話聞いてみて、と勧誘されたらとにかく秒で断るのが大原則
理由を聞かれても無視して、いやお断りします、と明確な拒絶の意志を示すこと
なぜなら特商法も金商法も再勧誘の禁止を謳ってるから
まぁ詐欺罪以外かすり傷の奴は全くそんなこと気にしないだろうが


81:
>>80
ABC勧誘は
 A アドバイザー
 B ブリッジ(橋渡し役)
 C カスタマー(カモ候補)
で、
 Bが知り合いのCを引っ掛けて呼び出し、
 勧誘現場でAの協力を得てCを勧誘する
っていう縁故勧誘前提の手法で

広告等で直接出資者を集めてるポンジスキームではやってないけど

ジュビリーエース等、
マルチ商法的な手法で出資者集めてたところではABC勧誘やってただろうね


86:
安愚楽牧場は、原告64人(東京、京都、大阪、兵庫、岡山 居住)の出資額は計約3億3千万円 について訴えられたとあるが、負債の3400億円は出資者の損害ではなかったんか??


87:
>>86
その訴訟に乗った出資者の被害額合計がそれだけで、
その訴訟に乗らなかった他の出資者もいっぱいいるのよ


92:
そうそう 
>>86 にあるように、負債額と出資者の損額は一致しない。


96:
この手のって、最後は計画倒産して ってことだけど倒産するなんてリスクを犯してまでそんなことする意味あるのか?
金は隠し持つことできないでしょ。刑事責任を負われないのか?


97:
>>96
倒産するリスクって何?

実態のない建前の事業やってた会社なんて
倒産させてもなんのリスクもないよ

金隠すのは簡単
現金の形で引き出して信用できる人に預けてタンス預金してもらいつつ
パチンコですったとか言っとけば追跡は難しい


100:
>>96
>>97
たしかに計画倒産って、人生一度しかできないし、警察絡めば、追跡されてきっちり回収されるし。

成功した計画倒産とかあるんか。
人生捨てて海外に逃亡とかか?


101:
日本の会社でポンジスキームやってるとこはどこ?


102:
>>101
ポンジスキームは安愚楽牧場を始めとして一杯ある
最近だとエクシア合同会社とかジュビリーエース
でも破綻して初めて
 ポンジスキームだった
ってのが確定するんで、ここら辺は全部破綻済


103:
裁判で初めから計画、倒産するつもりとかって出て来なかったら、ポンジか杜撰な経営かわからないのでは?


104:
自転車操業+計画倒産
がセットになって実行されたと言う証拠


105:
新しい客から集めた金を、先の客への支払いに充てていたならポンジだけど、新しい客から集めた金を事業や投資に注ぎ込んで失敗したならポンジではなく経営の失敗だ、という意味ね


106:
しかも前者であってもそこに、「この時に集めた金が入ったところで倒産しよう」 とかがないとポンジではなく、資金繰りが下手な経営 ってだけになる。


107:
経営実態があれば、それはもうポンジとは言えないんだよなぁ。資金繰りの話になる。
よほど、計画倒産しようとしていた証拠を掴まない限りは




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