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2018 12/28

バイバイ。2018年は個人投資家が消えゆく年だった。貯蓄から投資へはもはや幻想?

1: 2018/12/23(日) 20:23:30
「貯蓄から投資」は2018年も逃げ水だった。1860兆円に膨らんだ家計金融資産(総合2面きょうのことば)の過半は預貯金で眠り続け、ソフトバンク(SB)上場も不発に。アベノミクスの刺激の下、6年続いた年間株価上昇も途切れる。底流には猛スピードで進む高齢化という地殻変動があるだけに、バトンタッチを急がなくては個人投資家が「消滅」してしまう。

「27年ぶり」続かず

「いきなり損なんて憂鬱」。19日に新規…
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO39316850S8A221C1MM8000/



元記事:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1545564210/

2:
おおきい磁石に吸い上げられる、資本主義のシステム。


3:
貯金が一番


602:
>>3
米ETFに貯金
日本株も大概だがもっとアホなのは日本の銀行とかタンス預金の元本保証至上主義者。
ほんと迷惑。どんどんインフレしてしまえ!


605:
>>602
どんだけ損した?(・∀・)


4:
養分が逃げ出しちゃったの?


358:
>>4
ちゃう
養分が死んじゃった


5:
投資とはバフェットに吸い上げられるだけだからな。
個人にしろ年金にしろ政府にしろな。
一部の上級者の餌になってるネットゲの一般人と一緒だから。


35:
>>5
本当にそうなんだよね


114:
>>5
>一部の上級者の餌になってるネットゲの一般人と一緒だから。
うまい表現だな


173:
>>5
そう思うなら、自己資金でバークシャー「パフェットの会社」を買えば良いだけでは?

上級プレーヤー其の物に賭ける事も可能なのに?


6:
5chには自称投資家が大勢いるだろ?


304:
>>6
>>5chには自称投資家が大勢いるだろ?

もうほとんどいない
市況1(株関係)スレッドの過疎化はひどいものだ。ほとんど死んでいる。
かつての賑わいがウソのようだよ。


311:
>>304
あの過疎っぷりを見れば、管製相場だって
実によくわかるんだよなあ。

こんなことゆるされるのか?ってレベルでひどい。




315:
>>311

頻繁に売買しないからなぁ。前回、アメリカ株買ったのも3年前かな。
去年、今年と買い場がなかったけど、この米株安と円高は久しぶり、スクリーニング
したくなるレベル。


9:
ニーサとかに煽られたが、結局不発。
投資信託は手数料だけ取られて、損ばかり。
二度と投信はしないことにした。


11:
市場の地合に合わせて素早く損切りしなきゃいけないのに
楽観視して持ちっぱなしだった連中が徹底的に痛い目見る一年だったね
特に信用してる連中、借金取引だって自覚無いだろう


16:
個人凍死家


255:
>>16
氷は解ける、見極めた会社が育てばいいんでそれが投資。


18:
やっとカモられているのに気づいたのね


20:
株やってるヤツざまぁ(w
格差是正のためにも、もっと暴落した方がいいよ。


29:
>>20
株やってるヤツが買いだけかと思ったら大間違い


55:
>>20
そういう思考でいるから、いつまでたっても底辺なんだよ。


525:
>>20
俺も投資家だが、何を言っているのかわからない。
株価が下がれば損失だと思っているのか。
配当金や株主優待すら知らない素人は恥ずかしいな。


22:
中国に経済で3倍の差をつけられて、後ろからドイツやフランスが追い抜きに入ってる中で
人数だけ多い日本がいつまで耐えられるか。


147:
>>22
フランスはないな


609:
>>22
シナはマイナス成長らしい


23:
10年前と比較して5chの株板のスレが
過疎りまくってるもんな。

人が全然いない。活気がない。静まり返ってる。

あれ見てアベノミクス好景気や投資活況は真っ赤なウソで
異常事態だと気付かないと。


30:
>>23
大半の人がSNSへ移動しただけだよ


40:
>>30
ヤフーも、すごく過疎ってるよ。
SNSで個別銘柄の話なんかできないよ。


56:
>>23
IP情報収集して書き込みした人間を特定して、粘着する屑が多いからだよ。


24:
小さい流れは大きな流れに吸収されてしまうだけだからね
AIでチャカチャカされちゃたまったもんじゃないよ


25:
投信の利回りが低くて手数料が割高なのがね。最低でも年間利回り4%ないと投信手数料をペイできない。
ヘリコプターマネーでも国債の日銀引き受けでも良いから、もっと金融緩和しないと金融機関が死ぬかも。


27:
年寄りは最期は棺桶に現金詰め込んで旅立ちたいのだろ。


37:
>>27
いつ出発になるかわかんないから、予想外の資金不足を恐れて可能な限り若者から金を吸い上げて貯蓄しておきたいんだよ
それとなぜか、「日本人の若者が搾取されて壊滅的な打撃を被る」 と 「自分の子や孫が貧困と移民に苦しめられて死ぬ」 っていう2つの現象を全く別個のものとして捉えている。


584:
>>27
使いたくても方法がわからないだけさ


32:
まぁ年末ジャンボは買ったけど…。


36:
これからリーマン以来の大暴落が来れば絶好の仕込み時なのに、
投資の勉強しておかないとか勿体なさすぎるわ

一銭でも損する可能性のあることは嫌、現金で預金しとけば大丈夫って
金の亡者すぎて札束の数字以外何も見えてない、数字の意味も理解してない。
ほんと可哀想だと思う。


47:
>>36
そういう言葉に踊らされて死ぬ人がいる以上、儲けなくていいから
つましく平穏に生きるって思うことの何が愚かなのか

まあ、今回のSB株を素人に押し付けてきたような証券マンなら
全力でアンタに同意してくれるだろうね


41:
ニーサの人は逃げてないんじゃないw?


48:
>>41
ニーサは危なすぎる。

欲が出て、逃げられない。

大怪我するぞ、あれ。


116:
>>48
あんな年120万程度で大怪我なんてせんわ。


42:
むしろ今は金だな
株はない


43:
年初から今年は株で勝つのは難しそうだなって思って
ひたすら貯金口座に貯めることに集中したよ

持株の上げ下げにイライラすることもなく、よく眠れた一年ですた。


264:
>>43
損した人はクリスマス正月を
鬱々しながらすごすのかな?


567:
>>43
投資って、精神への影響が大きいんだね…


46:
原油もかなり下げてるので、40ドル割ったら少しづつ買おうと思ってる。


52:
日本は手数料高すぎだしな
個人には無理だわ


72:
投資をしてみて分かったこと
 投資から逃避するのが最善
地道に貯金をしておくこと。


389:
>>72
オレも逃げ遅れたww


投信買った150万は、とりあえず忘れる
10年以内に元値に戻るかなー


73:
確定申告が面倒なんだよなぁ、大した手間にはならないんだけど
損失についても申請なしで繰り越してくれよ


74:
今年から投資始めた人はきついだろうな

ほぼ全員含み損じゃないか


76:
配当利回り5%クラスの銘柄がゴロゴロしてるが誰も買わない
ゼロ金利でも銀行預金に積んでおくのは何故かしらね


82:
>>76
配当目的で持っていても外国の政治家の一言で株価が変動して配当分が
ぶっ飛んで、含み損になってしまうから?


87:
>>76
其の金融商品が元本保証ではなく、
今後は値下がり・減配・優待改悪為る
公算が高いからでしょうね。


215:
>>76
昔は定期貯金だけでそれよりも金利が高かったんだよ
今で言う所の投信みたいなもんだろ、その時代で言えば


77:
けっきょく、最終的には、日本人が一番正しかったってことじゃん


253:
>>77
昔の、な


86:
日本株は割安というけれど、この国もう成長しないからな


88:
ここ7年でプラス300万まで行ったけど一気にマイナス150万
やっぱ売り時が難しい


94:
まあ、個人投資家の7割は10年以内に一文無しになって消えていくという現実


97:
株の利益に税金かけるのやめたら良いだけやで


270:
>>97
そだねー


98:
世界規模のインデックスファンドなら地球の人口が増える限り資産も増えるだろ
なんで日本限定なの


107:
昔のように機関投資家も、結局は当てすっぽうで投資していた時代なら、いざ知らず
これからの巨大 AI 導入による自動売買市場で、利益狙いで個人投資家が勝つのは
なかなか難しいと思うよ

それでも個人として投資したいっていうなら
利益以外の何らかの動機を見つける必要があるな
この企業は従業員に配慮してるとか、環境に配慮してやってるとか
自分の生まれ故郷の企業だからとか、昔恩になったことがあるとか
製品やサービスが好きとか、気に入っているとか、色々あると思うけど
そういう利益以外の何らかの動機があって、その企業を応援するつもりで株を買うってのは
個人投資家としてはありだと思うよ

しかし単純に利益だけを狙って
個人投資家が勝てるほど
今の機関投資家の巨大 AI はバカじゃない

長期に渡って何度も売り買いを続ければ
個人投資家は確実に負けて終わる


139:
>>107
AIなんて平均より多少優れているという程度で
組んでるのも人間なんだからしょぼいでしょ
現在のAIなんて実際はAIと名乗るのもおこがましい単なるエキスパートシステムに過ぎないと言われている

人間は不景気の時に買っておけば割安で買えるから普通に勝つよ
ただ指数が9割下げるような相場となるとそうも言えないだろうけどw


319:
>>139
AIというよりただのアルゴリズムだよな。パラメーターは証券会社の人間が入れるだけで。AIに任せたら人間よりひどい結果になりそう。
株のコピペみたいに10%上がったら売り、下がったら損切りで俺はいくらになったみたいな。


109:
日経平均すらインチキだからなぁ。
日経平均の10.8%がユニクロで出来てると知ってる
人間が一体どれぐらい居るんだか。
トピックスはもう1年8ヶ月ぶりの安値水準まで
落ちてるし今のうちに消えておかないと
この世から消えてしまう事になるわ。


112:
そんなに儲かるなら
人に進めるな
自分で買え


519:
>>112
>そんなに儲かるなら
>人に進めるな
>自分で買え

これが一番シンプルで大正解な答えでワロタwww


113:
すでに外国人投資家の時代だからね日本株は

ただ俺はアメリカに投資してる
日本に明るい未来があるとは思えないわ


267:
>>113
正解。

SP500かダウに毎年100万円ずつでも投資しておけば十分。暴落しても死ぬことはないし。


115:
預金は銀行が運用すればいいんじゃないの?


216:
>>115
運用してるから貯金に金利がつくんだろ
国債とかでさ


119:
株が上がってるときはスルーして、下がった時だけ騒ぐ奴が多いな。
そんなことだからいつまでも貧乏なんだよ。

株やって、社畜も卒業、家も建てて左うちわの俺がいる。


126:
>>119
株が下がるとニュースになるのはそこが買い時だからなのに、何故か株をやらない人は悲観論ばかり話してるもんね。


122:
個人が適当にやっても大規模資本に必ず負けるのが投資の世界だからな~


123:
騙されて人は賢くなるのだ


128:
資本主義は常に拡大していかないと、もたない体制なんだよ。
日本は資本主義の限界にきてるのかもしれん。衰退国家になりつつある。
ここ30年イノベーションもないし。


167:
経済成長しないのに株価だけが上がるわけないだろう
日本に長期投資とか金をドブに捨てるようなもの

世界も緩和マネーでじゃぶじゃぶ状態だから、当分買えるものはないよね
すでに崩壊の序曲が始まってるし


168:
これはいいことだ
個人は相場なんかに手出さなくていいんだよ
コツコツ働いて貯金するのが正しいことだ
株屋の口車に乗せられるほど庶民は馬鹿じゃないってこった


170:
普通に空売りすればいいじゃん
バカなの?


172:
>>170
株価は長期的には上がってくものだから
ショータは必ず焼かれるよ


174:
>>172
日本では今の所ずっとピークアウトなんやで


171:
(´・ω・`)相場なんかて1度でも関わると
一生どこかで気になる人生に成り下がるからなあ

投資なんて関わらずに生きた方が
絶対に幸せになれるよ


196:
>>171
確かに
投資してなきゃトランプもサウジの皇太子もどうでもいいのにな


176:
株式投資なんかしたら
気になって、おちおちゴルフも楽しめないわ。
人生の大事な時間を投資の世界に潰されるなんて真っ平ごめんだな。


420:
>>176
兼業なら尚更やね。
今年は負けたわー。
一旦引退するわ。そもそも実力ないことがわかった。


177:
投資信託も酷い状況ときいたけどプロでもムリなら素人なんか尚のことムリ
定期預金でいいわ


189:
今年はフルボッコにされたなあ


223:
な~に、慌てることない。
こんなの最悪でも致命傷で済むだろ?


230:
株ってのは10年に一回大相場がある。誰でも儲かる相場。
これにさっさと乗ってさっさと下りるのがよい。
アベノミクスはもう終わったようなもんだから、次の相場まで待つのが吉。
株は入れ込みすぎてはいけない、情報収集とかも殆どやらないほうがいい。


234:
アメリカみたいにずっと上がり続けるパターンもあるからな

資産価値以下で買えるなら、研修費等で育てた有能な社員や取引先までついてくるわけだからお得


236:
いつもいつも買い時は暴落したときなのに買ってるのは騰がった時
騰がったから買おう、下がったから売ろうではなく下がったから買おう、騰がったから売ろう
当然下がってれば下がってるほど購入したときの下落リスクは小さくなっている


244:
株と仮想通貨のダブルパンチを食らってる個人投資家は、結構いるだろうなあ
来週も下げがきつそうだなあ
まあ、18000きってほしいけど。


250:
日銀が買ってくれるからたぶん大丈夫


251:
将来に不安を感じる若いママたちに「マネー・セミナー」開いて、やたらとnisaやideco薦めるのって、、、


272:
状況が悪い時には休めるのが個人だからな
機関だとそうはいくまい


275:
価格が上がった時にしか儲けられないって単に知識不足でやってるのでは…
そりゃ機会も半分だし、速度も遅くなる


277:
こういった下げ相場は「仕込み時」と考えられない奴は投資じゃなくてギャンブルしてるアホ。

ドルコスト平均法は投資の鉄則。
あとは世界の金融政策によって買うもの決めればよいだけ。


283:
デイトレやスウイングトレして、長期投資しないのであれば、
個人投資家の投資は、それこそ博打さ 個人はいなくなるよw


286:
>>283
自分は長期やったことないなー
考え方が逆だから


289:
>>286

俺は逆だな。長期しかやらない。
短期は手数料が馬鹿らしい。
アメリカ、ETFやバフェットに後乗りして株価が下がったときに買って
ぼけーっと保有してるだけで含み益だらけになる。


294:
>>289
今か数カ月前に売ったのなら、説得力もあるがなあ。
景気が良い高いときに売るとか簡単にできるわけがない。

そもそも日本の状況みて長期投資やるような環境に見える?
人が居なくなるの当たり前。

むしろ短期で、なんとか市場を保ってる感じでしょ。


298:
>>294

アメリカ株メインにしておけば大丈夫やで。
逐一売ったり買ったりしないわ。
なんだかんだ株価は上がったり下がったりしてても長期で見れば
キャピタルゲインは増えてるし、配当も年々増える。


303:
>>298
今のアメリカ、ど天井じゃないの?


307:
>>303

うん。だから直近の株安と円高は久しぶり(年単位)の買い場が来たかなって感じ。


297:
休み明けは、全力で買ってみるわ。
久々だわ。


299:
>>297
落ちるナイフやぞ


301:
>>299

タイミングって難しい。
落ち続けるナイフもない。


302:
株やらない奴には分からないだろうけど
株にはハイリスクハイリターンの取引もあれば
ローリスクローリターンの取引もある
そしてローリスクミドルリターンやローリスクハイリターンの取引もある
割のいい取引だけしていれば結構稼げる


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