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2018 08/21

政府「そだ!QR決済導入した店舗に税優遇すれば一気に普及するんじゃね?あ、期間限定でww」

1:
 政府はモノやサービスの決済の電子化(キャッシュレス化)を進めるための支援に乗り出す。スマートフォン(スマホ)で読み取るQRコードを使った決済基盤を提供する事業者に補助金を供与し、中小の小売店には決済額に応じて時限的な税制優遇を検討する。急速なIT(情報技術)の進化により、世界的な決済手段の標準となりつつあるキャッシュレスで日本は出遅れている。政府は消費者の利便性や企業の生産性向上につなげるため、…
2018/8/21 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34374260Q8A820C1MM8000/



元記事:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1534800655/

2
既存の電子マネーやクレカも対象にしろ


3
現金払いは消費税アップ
さっさとやれよ


4
>政府はQRコードの表示などキャッシュレス決済を新たに導入する企業を対象に、一定期間は減税する仕組みを検討する。
いやいや恒久化してくださいよ
売上ガラス張りにしたら税収うんと増えるでしょ


53
>>4
そんなことしたら税理士さんが要らなくなっちゃうじゃないですかー!

複雑怪奇で時限立法な税制は、税理士という士業を存続させるためにあるんじゃないかとマジで思う


5
QRなんて面倒くさい
Suicaの方がいい


44
>>5
これ


113
>>5
Suica持ってないけど同意
QUICPayかiDがいい


7
キャッシュレス推進派いいけど、なぜQR決めつけ?


8
>>7
導入コストが安い。普及させやすい。


69
>>8
こいつらって使う側のこと全く考えてないよな。
クレカよりポイントが優勢にならないと絶対に流行らない。


11
>>7
バカな政治屋が支那で流行っているのに今さら気づいたから


9
QRだとちょっとした露店とかでも導入出来るしね


10
QRは不便すぎるわ
かざすだけから原始時代に逆戻り


114
>>10
バーコードからチップにして無人店舗推進とか考えてるところに
決済はバーコードw


12
税務署「これで完全に税金を捕捉できる」


23
>>12
完全に補足することで困るのは税務署の方なんだよ
経営者じゃないと何言ってるのかわからないだろうけど


87
>>23
経営者だが分からん
教えてくれ


123
>>23
大体言いたいことは解るよ。
税務署の人や税理士と話したことあるけど、今の申告税制で日本みたいにインボイス方式じゃないと
だいたい これぐらいの売上げがあって 経費がこれぐらいで と、大まかな処までは調べれば判る。金の流れも だいたいは把握できる。
でも極端に多い少ないは判っても、正確な数字や そうなった事情は 納税申告者しか判らない。
怪しいなぁ と思っても証拠が掴めない。
そこで、サグリや揺すりを入れてみる。
「申告書 出てるけど、コレ ちょっと盛り過ぎじゃない?」とか
「もう大体わかってるのよ。税理士さんと相談して直して出してきて」とか。
そうすると大抵の 事業者は「ああ やられたか!」と
ネクストステージは、徹底的な税務調査になるのを回避するために修正申告に応じる。
税務署も差押えとか滞納処分するのも手間だし、しても換価できて金になるまでに時間も掛かるし 換金できる保証もない。
そこで納税者側が自発的に 動くように 取引というか、握り 決め をすることもあるらしい。

今回キャッシュレスで売上げ側は かなり捕捉できても、経費の 把握や証拠が掴めないと難しい。
そして 捕捉ができたら徹底的に徴収しないといけなくなる。時効にもならないうちに。
ただでさえ人員が不足してるのに、細かい個人のコマい脱税も全部やらんといかん。

日本の こういう取締りの役所の 民衆コントロール法は「一罰百戒」
度を超えたヒドい奴や 有名な所を血祭りに上げ 見せしめにし
圧倒的多数の民衆を従わせる。
そういう風にするための人員と予算しか付いてないんだよ。


129
>>123
キャッシュレス化が進めば当然売上以外の部分も、電子的で記録に残る決済手段が
増えるだろう。市場で野菜を仕入れるとか、今は現金払いしかできないようなものもだ。

まぁキャッシュレス化したところで、明らかにやばそうなところ最優先なのはこれまでと
変わらない。でもお金の流れが突き止めやすくなる分、タレコミは増えるかも?


13
税を複雑化するのは良くない
普及しないのは理由があるからで
そこをなんとかすべきだろう


14
>>13
普及しない理由
「日本人は福沢諭吉の描かれた紙切れが大好き」


20
>>13
普及しないのは店がコストを嫌ってるからという側面があり、
それを税制を変えて誘導するのはごく普通のことでは?


24
>>20
時限的な優遇だと今まで脱税してた分が損になるからね
だから小売りは嫌がる


15
クレカ廃止までもっていけたらすごいな。


17
QRは賛成だが
一本化してくれ


28
既存の電子マネーがすでに乱立しすぎ
統一しろ


34
>>17
>>28
政府が無理やり一つにまとめてもロクな物にはならない。
多くの電子マネーに競争させて、
その中から我々消費者自身が一番使いやすいものを選ぶ。
市場で淘汰させることが大切。


18
交通系電子マネーは大丈夫だろうが他はやばそう


21
手数料が安くて入金がすぐに行われるならすぐにでもキャッシュレスに移行するよ
税で優遇されてもその元になる利益が目減りするんだから普及するわけない


22
俺の店では今だにクレカを持つ客の10人に1人は使用停止のカード。 そんなに政府は国民に金をバンバン使わせたいのかね。


30
>>22
どんだけ底辺相手の店なんだよ w


25
日本人の現金至上主義を崩せるのか


26
FeliCa系は交通系IC、QRも何か2つくらいの規格に整理される事を希望


32
天下り先の管理会社ができる
手数料バカ高く設定する
普及せず

こんな感じと予想


33
QRならネットに繋がったタブレットが必要なだけだしな


35
ユーザ側もメリットなきゃ普及しない
つまり消費税を安くする政策をしろ


39
電子マネーが多すぎる
政府主導で統廃合せよ


41
現金決済の比率とその国が先進国かどうかはあまり関係が無い
EUの盟主と言われる世界的先進国ドイツは日本よりもっと現金重視の国
スイスも日本と大して変わらないくらい現金重視
フランス、イギリス、アメリカはそれより多くなるがそれでも非現金決済は
半分程度で、韓国(なんと90%が非現金決済)や中国のように異常な高さではない

非現金決済の高さが先進国のしるしというのなら、韓国や中国がイギリスや
米国、フランス、ドイツなどより進んだ国という事になるが、これには誰も同意しないだろう


42
クレカと電子マネーに一本化して欲しいわ。
QRとかメンドイ。


45
現金は消費税10%、QR・電子マネーは消費税8%でいいでしょ


47
>>45
一気に普及させるのはそれが一番だろうね
仮に9%だったとしても行けると思うぞ


59
>>45
電車なんかカードのほうが安いし便利だから皆カード使うよね


48
非接触型のカード決済でいい
ローソンみたいに自分で決済できるのが一番


51
弱小商店のためにQR決済もあっていいよ
でもスマホなしでも決済できるカードのほうが私はいいな

私の場合、今はsuicaとクレカでほぼOK
ダメなのは、理髪店と一部の100均、ランチの時の小さい店
これらがQRになるのなら賛成


56
中小は脱税が捗るから現金なのに
時限的な税優遇では魅力ないぞ


66
>>56
だからこそ金の流れが第三者の記録としてのこる決済手段を推し進めているんだよ。


58
小銭出すのにもたもたする光景が
QRコード表示するのにもたもたする光景に変わっても、
全く嬉しくないなあ


60
QRはメガバンクもやる気満々だしな


64
両替手数料を上げて締め上げれば、嫌でもキャッシュレスに進まざる得なくなる


70
Suica使わない人がQR使うとは思えない


73
QRに否定的なアホって、全てFeliCaからQRに置き換わるとか思ってそう

現金決済以外お断りな中小にキャッシュレス決済を導入させるための最後の策なんだよQRは


77
楽天が個人経営なんかの店舗用に出してるFeliCaリーダーみたいなやつの読み取りが遅いんだよね
あれはもうちょっと頑張って欲しいな


78
>>77
それはおそらくデータセンターまで問い合わせに行っている
クレカと同じだな

通常ならNGカード以外ならローカルの端末で取引の記録をしておいて
後で突き合わせのバッチ処理をするわけだが


80
>>78
あれブロードバンドに有線で接続してたら少しはマシになる余地はあるかもね
端末は無線で使うようになってるけど


83
>>77
QR決済だとスマホのアプリ立ち上げて店のQRコード読ませて金額入力して
支払いボタン押して決済画面をレジに見せて確認してもらうか、店が金額込みの
QRコードを都度発行したのを読ませて支払いを行って客かレジで決済画面を
確認してもらう形だから、今のサーバーにアクセスしてるリーダータイプより
結局は時間が掛かるんだよね。


84
10000円のモノを売って粗利2000円ちょっと。
決済手数料400円~600円持っていかれるのは痛すぎる
経費を引いたら手元に残るのは泣きたくなる金額にしかならない
商売人なら一時的でしかない優遇税制受けない方がいいと判断するだろう


97
めんどくさいから現金でいいや
ドコモのQR決済のアプリ入れてあるけど近所で使える所が1つも無い


100
経営側からはキャッシュレスになった方が値上げもスムーズにできるから
QRだろうが電子マネーだろうが導入コストと決済コストと入金のタイミングさえクリアになればすぐにでも導入したい


102
QR決済が普及するのはぜんぜんかまわないよ
ただ非接触系が使えるならそのほうが楽だってことかな
スマホなくても使えるし


104
>>102
フェリカは乱立だのチャージの手間だの手数料の高さだのの批判を放置してたからデファクトスタンダードを取れないまま終わりだね


103
メガバンクのQRがデファクトスタンダードになってフェリカは終わりだね


106
>>103
FeliCaは無くならんでしょ
大手はFeliCa決済残すんじゃない?
QRコード決済手数料の安さに惹かれてFeliCa決済止める店は幾つか出てくるだろうが


105
スマホない人、電池切れちゃった場合はどうするの
それが解決されない限り決済手段の一つにしかならないと思うけど


107
>>105
QRコード決済は中小の為のサービスで全部の店がQRコード決済オンリーにはならんでしょ


109
この流れだと、国内ではFeliCaという手段が問題ではなく、FeliCaを介したクレジットの手数料が高すぎるって話でしょ
じゃあクレジットの手数料落とせよって思うんだけど、利権に切り込めないのか


110
>>109
無理だろ
国際ブランド(VISA、Master)の取り分、決済ネットワークのランニングコスト、イシュア(カード発行会社)の取り分、アクワイアラ(客から回収した金を加盟店の口座に入金をする業者)の取り分

クレジットってこんだけ間にコストかかってんのよ。消費者は便利やな~って気軽に使えるが


111
手数料がクレカより安かったら普及するかもな


127
Felicaとかもう交通専用でいい。本当は交通用もイギリスやシンガポールみたいにNFCで
どんなクレカ・デビットカードでも直接使えるのがいいのに(今時のは処理速度も相当
上がってる)。もちろんお買物も、クレカ・デビットカードのコンタクトレスがいいよ。

QRを主流にするのは論外。インバウンドがーと言いつつ外国人は無視の方針ってことだね。


130
>>127
主流にするな!って言えるのは決済システムのコスト構造を理解してないからだな


134
>>130
決済手数料は国さえその気になれば圧力や規制強化で下げられる。EUをはじめ
多くの国で規制や圧力が入ってる。日本みたいに野放しな国なんてめったにない。

そりゃQRの方が初期費用も含めて安く済むのは百も承知。でもスマホが必須で
年寄りが置き去りにされたり、海外含む汎用性、支払いの手続きの速度・手間等を
考えれば主流にするのは疑問がある。個人間の現金やり取りとか、副・従として
使う分には大賛成。どうしてもクレカ・デビットカードじゃできないってならその時は
仕方ないけど、QRが主流なんて先進国ではほぼないですよ。


136
>>134
いや爺さん婆さんは引き続き現金を使えばいいだけだよ
どうしても決済手数料がネックになってキャッシュレスに移行できない店向けに
QRコード決済って手段があるだけ
特にキャッシュレス化の進んでいない飲食業なんてQRコード決済との親和性高いし


131
最近、現金払いの方がコストがかかるなんて言わなくなったよね
それを上回るだけの決済手数料が発生するわけだからね
しかし、政府自民党に業界団体からカネでも流れてんじゃないかってくらい
電子決済をプッシュしてるよね
はっきり言わせてもらえば、VISAやAMEXのような中抜き企業に儲けさせる義理なんて無いんだわ


135
>>131
ロビー活動やばいだろうね。韓国では国が決済手数料の規制に動こうとしたところで、
カード会社が自主的に少し下げて矛を収めさせたそうな。韓国の場合、国際的には
かなり高い手数料であるものの、それでも日本よりはだいぶましという。

高めの手数料で9割前後ものクレカ決済比率なら、尋常でなく儲かってるだろう。


137
そもそも何でこんな国も一緒になってキャッシュレス推進してるかって言ったら
銀行が経営苦しくて
窓口の人員やATMを減らしたいからだよ
オリンピックなんて建前


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