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2018 06/13

日本人の給料が永遠に上がらない3つの理由。「年功序列」「株主配当」「非正規社員の拡大」

1: 2018/06/04(月) 17:18:41
なぜ日本企業の給与は上がらないのか。


▼日本企業の給与が低い深刻な根本理由3
外資系企業などと比べて日本企業の給与が相対的に低いのには、大きく3つの事情がある。

1番目は賃金制度の違いである。

ご存じのように日本企業の典型的な給与制度は、若いときは仕事の成果の割に給与が低い代わりに、毎年昇給し続け、40歳を過ぎると実際の成果以上の給与をもらえる年功賃金である。

それに対して外資系企業の多くには、毎年昇給の概念がなく、役割やポストごとに賃金が決まる「職務給」である。したがって30歳であっても大きな役割やポストに就けば年収1000万円も普通だ。あるいはAI技術者やデータサイエンティストなど新規事業の重要な役割の場合、2000万円、3000万円の給与を用意できる。

日本の社長が給与の引き上げをしない理由
また日本の外資系企業が日本企業に比べて相対的に給与が高いのは、高くなければ優秀な人材を獲得できないからである。

日本の一流企業であれば、賃金と雇用は安定している。一方、外資系企業では一流の企業でも本社採用ではなく、日本法人という一ブランチの採用にすぎない。本社の事情で撤退や事業閉鎖を余儀なくされるリスクもある。だから日本企業よりも高い給与を出さなければ人を採れないのだ。

ただし、日本の雇用慣行がもたらす賃金制度が優秀な人材の獲得を阻んでいるのは確かである。外資系人材紹介業大手のロバート・ウォルダーズ・ジャパンのデイビッド・スワン社長はその問題点をこう指摘する。

「日本企業は人件費を上げることに慎重になっているが、それを支えているのが年功型賃金制度だ。30歳であれば全員の給与がほぼ横並びなので給与を上げないといけないというプレッシャーが企業側にないし、また社員の側も自分の役割や成果の大きさに見合った給与を要求しない風土もある」

2番目の理由は、トップが給与の引き上げを経営の最優先事項とは考えていないということだ。

大手企業が最高益を更新し、人手不足感がこれだけ高まっているにもかかわらず、企業が生み出した付加価値全体のうち労働者に分配する比率を示す「労働分配率」は低下している。

なぜ給与に回さないのか。

大手シンクタンクのエコノミストは「人材が不足しているのに、一方で株主から配当を増やせという圧力が高まり、株主への分配比率が上昇しているからです。日本の株主分配比率はドイツやアメリカに比べても低いので、経営者はそちらを優先し、賃金を上げづらくなっています」と指摘する。

▼「同一労働同一賃金」で年功的賃金から脱却するのか
賃金が上がらない3番目の理由は非正規社員の増大だ。

日本企業はこれまで賃金が高い正社員に代わって賃金が低いパート・アルバイトなどを使ってきた。最近は現役時代の半分以下の賃金で雇われている定年後の再雇用者も増え、全労働者に占める非正社員比率は4割弱に達している。その結果、平均賃金を押し下げている。

だが、今後は「同一労働同一賃金」の法制化によって非正社員の賃金は徐々に上がっていくことになるだろう。そうなると平均賃金も上昇に転じ、企業が負担する総人件費が増えることになる。
http://president.jp/articles/-/25303



元記事:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1528100321/

2
人が余ってるから


3
経営者がドケチだからww

(^ .^)y-~~~


5
安定した給与で
安い安定した株を買って、配当貰って
実質収入上げれば良いじゃない(´・ω・`)


7
公務員は?
給料高いんだけど


9
>>7
全公務員の平均は高いが
高級官僚の給料は安いと思う


121
>>9
公務員が高いの?高卒同士の比較だと高いグループだろうけど
少なくとも大卒の就職としては最下層だと思ってた


129
>>121
外国の公務員は殆ど民間に比べて給料が安い
民間より高給なのは日本韓国などごく一部の国だけ


133
>>129
韓国は知らないけど
日本だと非正規として公務員カウントされてない
末端業務もEUとかは公務員って扱いで人口比で15%~20%を職業:公務員のくくりでカウントしてる
日本の「公務員」は人口比6%で世界で最も少ない、と言われてるが
実質最低賃金で窓口や事務作業やってる非正規:日本の統計ではアルバイトで非公務員を
カウントに入れると日本の公務員の数も世界最小でなくなるし、国際比較した時に給与水準が高いわけでもない


658
>>133
そもそも日本の公務員はエリートがなるもんだしねぇ…まあ警察や消防等の体力系もあるけど警察何かは今時珍しい純日本人縛りもあるしな…


13
>>7
額面はそう高くない
中規模市の部長(多いと100人規模で統括)でも総支給で月50にならない。
利点はボーナスが夏冬で計4ヶ月分出ること位かな、あとは地元金融機関だと公務員向けプランがあるから金利とか若干優位なくらい


36
>>7
国家公務員はコスパ悪い
地方公務員がダメ


128
>>36
県庁のオッサンが一番楽そう


298
>>128
わかるw


134
>>7
公務員が高いんじゃなくて民間が安いんだよばーーーか


733
>>134
日本の公務員の給与はたしか世界最高レベルでは?


749
>>733
今日本の役場関連で働いてる4割はその土地の最低賃金で雇われてる時給のパートさん
日本の公務員の給料平均は職員の中で6割の正規で出してる
海外だと非正規の概念がないから公務員の数が日本の約2倍、治安や雇用の悪いとこだと3倍の数がいるから
日本の公務員の給与水準は世界的にみると平均的~やや安い


750
>>749
日本の公務員は貰っている奴と
貰っていない奴の差が大きいの間違いじゃね


753
>>749
>海外だと非正規の概念がないから公務員の数が日本の約2倍

どの外国の話なのかな
同じ公務員でも中国やフランスの官僚様と
米国の州職員では雇用形態がぜんぜん違うと思うけどな
日本の場合は役所が民間以上に非正規を酷使しているし
地上より上のクラスだと部署にもよるが酷使される
それでも給料面ではまあまあの待遇



763
>>753
イタリアやギリシャやエジプト


11
奴隷が満足しているから


12
国家公務員1種は激務過ぎてマジで死ぬぞ
あいつらは高い給料で天下りしても許せるわ


18
>>12
権力を維持するために、本来的な仕事以外に、
ロビイストとしての仕事や、シンクタンクとしての仕事も、
行政機関以外として引き受けまくっているから。

優秀な人材が疲弊してやめないためには、たぶん給与額より、
仕事量を減らしてあげたほうがいいと思う。


27
>>18 
まともな人が残らない仕組みだな


81
>>12
卒業以来、数年ぶりにあった友達が禿げ上がっててビックらこいたおもひで


89
>>12
同感
あの人たち日が沈んでからじゃないと自分の仕事に取りかかれない感じじゃないかな。日中は予定外の業務をこなしているイメージ


14
景気が良いと言うが、色々な株式会社から
株配当抜いているから、大して賃金は上がらない。それ以上に株配当に流れるからな。


17
景気が悪くなっても、解雇や減給できないからだろう。


19
次は解雇規制緩和の流れかな


20
利益に対して、社員数が無駄に多い

当然一人当たりの給与も未来永劫、低くなる


21
外国人研修生を格安で雇えるから


23
同一労働同一賃金
正社員の給料を非正規と同一にするんですね・・


201
>>23
うん。下位互換する未来しか見えない。


24
日本製品は無駄に高品質だから、それを維持しようとするとお金がかかる。
不良品と呼ばれるやつも、実際のところほんのわずかな傷だったり汚れ。
それでも消費者がモンスター化してクレームつけるから、弾かざるを得ない。
食物にしろ工業製品にしろ、質を高めるとコストがかかり金が儲からないから給料にも響く。
質が高いのはいいことだと思いがちだが、高すぎると自分の首を絞める。


25
>>24
その手の無駄は蔓延してて

電車も1分も遅れずに来る
1分遅れてもいいのに、そういう無駄な高コストに無駄な労働力が使われていて
生産性の低下を生み出しているな


26
会社の駐車場に停まってる数台の高級車と大量の軽自動車を見ると上が搾り取りすぎということがよく分かる


29
転職がハンデになる社会では労働者は買い叩かれる


33
日本では新卒で大企業に入れば誰でも年収800万ぐらいは行く
欧米では転職するか転職をチラつかせないと年収は上がらない
日本は年収600万ぐらいの層がまだまだ厚いし一億総中流の国


166
>>33
おいおい、氷河期世代は大企業の雇用が極端に少なかったのは理解してるよな?しかも今は労働者の4割が年収200万円以下の非正規雇用だぞ?

いつの時代の事を言ってるんだ?


187
>>166
氷河期世代って人くくりにするのはやめたほうがいい。
彼らが今の年齢に達する前に、好景気なタイミングは数度あった。

まともなヤツはスキルをつけて、フリー(非正規)として食える道を確立したり、正規職である程度の安定の元で十分な生活を得てる。

ステレオタイプ的な氷河期の負け組みって、単純に使えないアウトな人だけだぞ。


37
日本は3回転職すると大手には絶対入れなくなるし
転職者がプロパーより立場が悪いってのも村社会だから変わらないだろう


44
>>37
ちゃんといいポジ渡り歩いてるひとなら転職回数は関係ないで
たいしたポジではなかったりしたら無理
強いコネがあってもすぐやめてばっかりだとこれも無理だろうな


41
解雇規制を緩くしても賃金は変わらない予感


83
>>41
大半の労働者は有能ではないし上げる理由が無いからな
一部は上がるけど全体としては下がる


42
ヤマト運輸もイオンも従業員寄りの事をして
株価上がったんだけどなぁ


54
まぁ役員報酬は鰻登りですけどね
将来が心配だーで溜め込むことに御執心


65
>>54
消費税がまた引き上げられますしね
もう諦めの極地に入らないとダメですね


55
社員の給料は上げられないけど社長はベンツ乗ってたりするけどねw


56
上澄みは間違いなく未曾有の好景気なんだよな
上澄みだけは


57
金が欲しい奴は、米国か中国に行って勝負すると良い。カネカネ金庫の社会はもう日本は無理。
贅沢せずに、ちまちました生活でもいいよと言うんだったら、日本は結構住みやすい。
米国や中国ならしこたま金儲かる人生期待できるが、道端で野垂れ死する覚悟も必要。正社員
なんてヤワな文化は全く無いところでせいぜい目一杯勝負するかどうかだが、俺はそんな気力はない。


58
結局、貯蓄が好きな民族だからだよ。
会社は内部留保という貯蓄をしてしまうんだよ。

まぁ、銀行が困ってる時ほど金貸さないからってのがあるんだけどね。


59
解雇規制があるからでは無い。
単に、経営者の価値観が未だに旧来のままなだけ。


63
給料あがっても、例えば、カローラの一番低いグレードが1000万円からだったり、
低スペックパソコンが80万円だったりしたら嫌じゃない?
バランスがよければいいけど、そうはならないよね?
アメリカだって貧富の差はヒドイでしょ
均せば、賃金が高いってだけでさ


66
物価は安く、給料はちょっと上げろが、庶民には丁度いいと思うの。


395
>>66
これは一理あるよな。


791
>>66
給料の額目は上がっているけど
税金や保険料、食費といった諸々がそれ以上に上がっているので
生活は苦しくなっていると実感する


795
>>791
法人の方がもっときつい
正社員の給料上げて法定福利費はガンガン上がってく
残ったカッスカスの利益に対しては法人税安くしてやるわって国が恩着せて、庶民は法人税を優遇するなって怒ってる
しかも設備や売れない在庫商品も含めての内部留保なのに、理解してない愚か者が溜め込み過ぎだ吐き出せとか狂ってやがる


67
経団連は一貫して最低賃金の上昇を抑えようとしている

また派遣社員の増大を自民党に働きかけてきた

初任給も据え置きを望んできた

 これでどうして賃金が上昇するの?

おまけに派遣会社のピンハネは規制がないのでとり放題

奴隷ばかり作ってどうするの?


80
人が要らなくなってきてる(機械、ロボット、人工知能)
ネットショップなんて、ベースができたら
人いらないだろ?それほどは、そら儲かるよ。

あと、それほど売れるものがないのも原因
100均は儲かってそう


88
労働者側にいる以上は、アメリカも日本も大差ない


91
10人で100億円稼ぐのは立派だけど
1万人で100億かせいでも大した給与払えないよね

生産性の低い社員のリストラが出来ないのも痛い
株主が無能な経営者のリストラをしない、もしくは遅い日本文化も痛い

そりゃ給与は上がらない


94
>>91
生産性の低い社員よりも最近は有能な社員を上層部の方針で腐らせる傾向が強いように見えるよ。
上層部が利益率のみに注力して新規創出を殺してる気がする。
ソシャゲで成功した会社も軒並みその悪循環に嵌ってる。
会社が傾いて初めてチャレンジしようとしても有能な人間は引き抜かれてるから余計に悪循環に陥りやすい。
かと言って引き抜かれた人材が有効活用されてると言ったらそれも微妙なケースが多い


93
外資みたいに退職金も福利厚生も無くせば日本企業は手取り1.5倍に出来るだろ
ただ中高年の生活困窮者には若い時外資でブイブイいわせてたやつが多い


96
>>93
生活水準上げるけど外資だと50代で戦える人は僅かだからねぇ…


132
>>93
ところがどっこい今じゃ外資の方が福利厚生も退職金もいいんだよ。
特に理工学系は外資の方が断然いい。
給料2倍、9時ー5時、菓子食い放題、コーヒー飲み放題、雑談オッケー、昼飯付き、在宅ワークオッケー、上司は外国人でバケーション取るから有給取れて当たり前、大抵本国から来た奴の方が仕事出来ないからクビにもならない。
俺の会社はエンジニアは下っ端でも時給50ドル換算だったからね。
日本の法律準拠だから厚生年金とかもバッチリ。


95
その昔IBMがリストラしようとして人員整理したら裁判で負けてたなw
そのあとは裁判されないようにそいつが自分から辞めたって事実にするために
パソナルームみたいなのやってたよな


97
経団連に聞いてみよう


101
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ


107
>>101
ほんとそれ、なんでもマニアックにパッケージング
しようとして、結局最後は会社のせいにして退職
職を転々として、バイト暮らしに収まって。
変質者になる者も少なくない今の世の中。
俺はなんとか安定してます。


102
世の中には搾取する人間と搾取される人間の2種類の人間がいる
賃金労働者は後者だ


105
企業が儲けても、株主や経営陣、内部留保にしか金が行かなくなったからな。
こういった構造変化を無視して議論をしても意味がないんだけどなあ。


110
どうせ企業は従業員に還元しねーんだから法人税上げて消費税下げて還元しろよ


112
日本の会社に就職してまず驚いたのが上司が無能で全く仕事をしないこと。
この事実はそれなりの大学卒の人だったら解説不要だと思う。
給与が増えないのはそのせいだよ。

俺が関わった中で唯一まともだったのがトヨタ自動車の社員。
あそこは係長クラスからしてレベルが高かった。
子会社だったウチの部課長なんて鼻くそだったのに。

絶望して外資系に転職したよ。
たしかに現地法人だからレベルは低いけど、
英語さえできれば年収はすぐ1,000万円を超える。

サラリーマンを目指すなら、
若い人にはトヨタか一流商社あるいは外資系を勧めたい。


126
>>112
トヨタをほめるレスって珍しいな
あそこは上が詰まってるから下も優秀なんだよな
新入社員はトヨタに端っこにでも机置かせてもらえばいいんだよ3年ぐらい


116
日本大手商用車販売から外資系商用車営業に
転職したその年から 
年収が450万から1200万になって残業がほとんどなくなり休みが80日から140日になった

今年欧州本社に研修行って日本人はホンモノのバカだと確信したよ


118
解雇規制が厳しいのは大企業だけだよ
中小企業は違法だけど首切りまくってるし
わざわざそれを咎めようともしないでしょ


119
公務員の給料は世界でもトップクラスだけど
民間の給料は中国の1/4、韓国の半分とか言われてるね


124
>>119
日本の公務員は正規だけ集計してて
役所の中の4割を占めてる
派遣、アルバイト、定年後の再雇用を母数から除いてるが
海外の集計では正規非正規の区別がないので数値では安くなる


137
一番ふざけてるのが工場や事業所が閉鎖になったときの対応
外国ならそこで働いてた全従業員は当然クビだが
日本だと配置転換で雇用は維持
仕事がないのに雇用は維持とか本当にふざけてる
仕事自体が無くなった奴は問答無用でクビにしろ


138
>>137
転属先の工場で草むしりとかやらせて自主退社に追い込んでる


157
解雇規制を撤廃しても何だかんだ理由をつけて給料は上がらないだろう。


160
中小のオーナー企業ってのは、優秀な人材より低賃金で働く
従順な奴隷を求めているから、賃金を高くするなんてことはない。
ほとんどの日本人は中小で働いてんだろ。
それが原因だよ。
昔は自分の財産を削って、従業員を養うっていう経営者もいたけど、
ほとんど滅びたんじゃないのかな。


161
東芝も優秀な技術者を高い給料で囲ってたら切り売りせずにすんだろうに


164
>>161
「優秀な技術者」と「会社にとって今必要な技術者」は同じとは限らんからな
例えば液晶の製造をやめた会社なら
どれだけ液晶の開発や製造にノウハウ持ってる技術者でも不要


162
これ、そもそも何か勘違いしてるけど日本人の給料が安いんじゃなくて使えない連中の給料が安いの間違いだからな
どこの国でも引く手数多の人はいるし日本人もその例外じゃ無い
日本が悪いとプロパガンダしているだけの記事だ


167
日本の社会システムが企業に依存しすぎなんだよ
社会保険も厚生年金も会社から巻き上げておいて更に給料あげるのはそりゃ苦しいわな
日本で労働者の給与が上がらない最大の原因は俺は厚生年金だと分析してる
非正規の給与水準の低い原因は二通りあって1つは派遣での中抜き、実際にはそういう社会保障の部分を派遣会社が請け負っているって建前はあるけどな
もう1つは非正規で直雇用のいわゆるパートアルバイト
こいつらに社会保険や厚生年金払わない為にフルタイムで働かせない、具体的には月120時間未満だな、そういう使い方をしているから人手は足りないわ給与は少ないわでの二重苦になってるんだわ
解雇規制緩和だとか言う以前に厚生年金をなんとかしない事には何もかもが上手くいかないだろうが既にズッポリ依存しきってて今更これをなんとかしようもないってとこが日本の病巣そのものだろ


172
>>167
戦時中の囲い込み政策のままなんだよね。経済的に社会保険・厚生年金の負担のほかに
福利厚生として、住宅政策や子育て支援もさせているわけで。
そりゃ、給与に反映もしないわ。


175
実態としては自主退職の強要が当たり前となっていて労働基準法が形骸化してるんだけどね
労働組合も実質的に経営者側の支配下にあるし


176
諸外国より配当率が低くて人件費も安い。
どこに利益が消えてるんですかねぇ?


177
給与が上がらないとかデフレなのは、海外から投資される額が諸外国と比べて圧倒的に少ないから
数年前にTVでやってて一目瞭然だったぞ
日本は外国投資は多いけど、逆に投資される額が少なすると指摘されてた


294
フランスの高額納税者1位のカルロス・ゴーンのように勝者総取りだから
会社は社員じゃなく
オーナーと株主のためにあるから


331
医師や看護師なんて、正社員で
待遇良いまま転職しまくりじゃないか。

解雇規制やって都合がいいのは、経営者であって労働者ではない。

間違った構造改革をやって、ITが崩壊したのが
日本が衰退してる、すべての原因じゃないか。


528
日本の社畜はまだまだ守られてる。飼われないと食べていけない無能のくせに

いっそ正規も非正規もなくしてみんなバイト待遇で

簡単にクビ切れるようにしたほうが労働市場も流動的になるしいいのでは


556
>>528
無能っていうけど優秀な奴でも飼われてないとまともにできないやつなんてごろごろいると思うが


558
>>556
足切り+減点主義の日本人的にはあるとあらゆる物事において
ちょっとでも劣っていると「優秀」じゃないからw


569
理想は今の会社でスキルアップして転職すればいいんだろうけど、
現実は誰が辞めても会社が回るように高度な仕事も分業化しまくりだから長期間働いたところで大したスキルがつかないんだよな。
一部の社員しか出来なかった仕事を誰にでもできる仕事に分散した経営者は賢いわ。
仕事が出来る優秀な奴も転職したら通用しないの分かってるから給料安くても辞めないし。


570
仕事出来ない奴を大量に抱え込んでいるだけ。
その上、報酬は平等になんてやってるから仕事出来る奴は去っていく。
そして冒頭に戻る負のループ。
今の企業はほとんどコレ。


571
>>570
これ、そうなんだけど
仕事できる奴は会社辞めなくても会社と交渉して給料上げていく
毎年の昇給シーズン前には実績を元に交渉するのが優秀な人

ダメな人は何も交渉せず(交渉出来るほどの成果が無いのかもしれんが)ちょっとしか給料が上がらない
そんで「阿部ガー」とかやっている


618
あまりアメリカと比べないで、アメリカの労働環境は問題多いから。
ヨーロッパと比べてほしい。


628
給料上げたら能力も上がるわけじゃないしな
順序が違う

能力の高い奴を高い給料で向かい入れたり
今いる従業員の能力を引き上げて給料も上げる
これが道理

能力に見合わない給料を受け取って鬱憤が溜まってる奴は転職すリャいいんだよ


647
今こそ賃上げラッシュに出来るチャンスなのに
何故かここで外国人労働者を入れ捲ったりする体質も如何なもんだよって思うわ
若手は辛うじて賃上げラッシュに入りそうなだけマシなんかね?
氷河期は結局救われないねぇ


666
新卒至上主義で雇用の流動性が低い。
当然、できない人ほど会社にしがみつくよね。
能力が低かったり、やる気のない社員の給与だけでも相当なコスト。加えて、その人らの為の無駄仕事創出。それに振り回される利益センタの従業員。
将来自分にマイナス作用するかもしれないが、解雇規制は撤廃すべき。そうしないと給与なんてあがるはずない。


667
日本人には日本人に向いた働き方があるんだから別にいいだろ
みんな楽したいし責任は取りたくない
なあなあでのんびり働きたい人にはうってつけ
なお優秀な人材は海外に流れます


679
半年くらい前から8時以降基本残業禁止になった
残業代の数万円を取り戻そうと株をちゃんとやるようになったんだけど、4,5月は地合いも良かったので給料を超える収入になってしまった
100万でも眠ってる金あるなら絶対投資に回した方がいい
リターンは控えめだけど「テーマキラー」とかの分散投資もおすすめ


685
公務員が高杉だよ
効率無視の社会経験無し
大学のサークルとバイトが社会経験の全て

こんなのが椅子に座ってマネジメントごっこしてるだけで中小企業の社長並の給料払ってる

そりゃ国も傾くわ


687
明確に言うと給与を上げる意思がないから
外国人を入れて、賃金上昇圧力を弱めようとしてるし
財界も法人税減税の話が消費税増税と絡みだしたら、消費税賛成に回ってる


694
アメリカだって会社が社員の社会保障費を負担している
日本も派遣パートだらけになってるけど、もういちど社員の社会保障を会社に負担させるべきだ
社会保障がない社員は将来生活保護になって国民の負担になる


696
能力の割りに給料安いって思う奴は一回は独立を試みるべき
成功したらそれでいいし、失敗してもまた雇われに戻ればいい
その時は経営者の気持ちも理解できて、不満もなくなるよ


698
>>696
だね、儲かれば経費で車買って維持して、経費でいい飯食って飲める。


699
単純作業なら欧米のほうがしょぼいよ


700
経営者も消費者も労働者自身も
労働者を低く扱ってるからだよ


701
独立する必要はなく、
外資系に転職すればいいだけ。
給料は50%くらい上がるのが普通です。


702
>>701
一年後にクビ切られるかもしれんけどな
あと、ちゃんと、退職金、各種手当て、保険年金等の会社負担分も計算しとかんとだめよ
結構、日本独自のものが多いから


705
>>702
一年で契約切られても再就職楽勝なんだが
もう人手不足過ぎて35歳以下なら無職期間がなけりゃOKになってる


714
>>705
多少の無職期間あっても良いし35歳以上でも採用するが
転職歴が多いのだけは採用されないから気をつけて。
許されるのは年齢問わず3~4回くらいまでだから。

5回超えると「どうせ採用してもすぐ辞めるんでしょ」ってなる。
もちろん給料上がる前にすぐ辞めて欲しいブラックは歓迎してくれるがw


715
>>714
転職多いと敬遠するね、理由を聞いても嘘つかれたら分からないし。
あと、職歴に知っている会社があったら問い合わせる。それで嘘が発覚する事もたまにあるよ。


722
>>715
うちは問い合わせまではしないけど年金手帳とか保険証とか
書類で発覚しやすいね。同業界だといろんな情報が入って発覚する。

発覚したからといって解雇したりはしないけど印象最悪だし
そもそもそういうことをしちゃう人はアレな人なので
たいていは向こうから遠からず辞めていくことになる。全く引き留めない。


765
>>715
>>722
コンプライアンスが理解できないバカ


785
>>765
問い合わせとか個人情報保護法違反だからな

転職回数多いなら10社→2社とかにおまとめするとか
派遣社員だったら正社員だった事にしちまうとか
派遣元数社を一社に纏めちまうとか
しちまえばいいだけ

全くやったこともない仕事をやったことあるように捏造するとか
学歴や所持資格を詐称するとかしなければ何でもアリよ


786
>>785
現実にはたまにあるよ、取引先からの「おたくにいたAさんってどお?」に対して「よろしくお願いします」系の返事しなかったら100%採用されないみたいだね


788
>>786
ショボい中小零細だけだろそんなの


710
サービス残業って金持ちへのボランティアだよね


712
主に消費税と社会保険料のせいだろ
非正規や外注費なら消費税の控除になるし社会保険料を負担する必要も無い


713
>>712
本当にそれ。社会保険料高すぎ。
年収500万だと社員の手取りは440万、会社の負担は560万くらいにになる。


717
そりゃあ上がらないよ。

株式会社の株配当で賃上げより
抜かれているんだからさ
アメリカの真似しても劣化日本

日本の風土に合わないしな


736
すいません…42歳で転職てヤバいですか?
一度も転職したことないです。
今の会社にそんなに不満がなかったのが原因ですが…


742
>>736

40歳はヘッドハントされるか
起業するという年頃


737
実力があれば何歳でも大丈夫です


738
>>737
あ、そうなんですね。
社内では負けない自信がありますし他社からの高額オファー受けた方が良いんですかね?
今の企業がホワイトなので子育ても同時に出来て良いんですよね。
でもテレワーク制度が無いので通勤しなければならないのが時間の無駄だなあと。


740
>>738
仕事が大変になる前提で考えた方がいい。
楽して高給は少ない。
ましてや、テレワークは少ないと思う。
プログラマーとかならあるかもしれんけど。
俺は、50オーバーで転職成功したよ。


741
>>738
最悪、転職先を短期間でやめる事になったらどうなるか(何とかなるか)

が許容出来るかだね


739
>>737
ただ超一流企業が良いのか少しベンチャー味のある一流企業が良いのか悩ましいですねぇ…


743
自分は42でヘッドハンティング持ちかけられた
当時の給料の倍を提示されポストも用意してもらっていた
業界は20年だけど競合にならないから良いかなと思い
世話になっていた社長に相談したらそれより良い条件で引き止めてくれて良いポストを用意してくれた
転職しなくても給料をあげる交渉は出来るってこと


748
どんどん転職すべき
年金は貰えない心配するのに退職金はもらえると思うのはおかしい
今の日本企業の体たらくを見て安心できるか?
大企業でも一部くらいなもん
年収100万でも上がるなら上に上にどんどん転職して目先の収入を増やすべき


790
いままでのように社員一律で昇給させている経営のほうが稀有
欠かせない技術を持った人材だけ厚遇し、どうでもいい人材は安く使う今のほうが当たり前


809
まぁ日本って 例えば
普通の人材の3倍の給料を その引き抜いてきた社員に払っても 3倍以上の利益をもたらすか? というと
そんなビジネスチャンスやビジネスモデルが通用する世界は極めて少ないんだよな。
ヒット商品も 時の運というか、優秀な開発スタッフを揃えたからといって 達成できる訳ではないし。


811
>>810

海外の企業は概ねどこも低成長部門の全切りの解雇をして、開発ができる人材を高給で確保するので
差し引きトータルのコストはあまり増えない

アメリカに進出した日本企業の工場でも、日本並に解雇に及び腰で対応したところ失敗したという話を聞いたことがある

整理解雇をしないように会社が最後まで踏みとどまったが、クビを免れて、温情処分にしたところで会社に感謝
して新たなスキルを身に着け従業員のやる気がでるどころか、整理解雇を免れ居座りに味をしめた従業員に向上意欲
がなくなったらしい

逆に整理解雇をやりまくった工場の生産性は高まり、従業員の向上心を高く保つことが可能となった


812
>>811
これはよくわかる。
適度な緊張がないと生産性は上がらんからなあ。


815
>>812
イワシをサメと同じ水槽に入れると何故かイワシは長生きするというしな


814
>>811
解雇に慎重な企業の顛末は、社会主義国家の破綻のそれに似ているなと思った


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