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2018 06/08

経産省、QRコード決済の規格統一でキャッシュレス化の加速を急ぐ。でも個人店にも普及するかは結局手数料なんだよね

1: 2018/06/07(木) 08:17:50
経済産業省はQRコードを使った決済の規格統一に乗り出す。規格が分かれたまま普及が進むと、消費者や小売店の利便性を損ねると判断した。大手銀行にヤフーや楽天などを加えた協議会を立ち上げ、年内にも統一に向けた行動指針をつくる方針。実現すれば、モノやサービスの売買に現金を使わないキャッシュレス化が加速しそうだ。

経産省は6月中にも大手銀行や楽天、NTTドコモ、KDDIが加わる「キャッシュレス推進協議会」…
2018/6/7 7:52
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31436120W8A600C1EE8000/



元記事:

2
問題は手数料だ


87
>>2
手数料は店舗もちでいいだろ


5
日本は3周ぐらい中国に遅れをとってる。
情けない限り


8
>>5
中国は何も無い所に作ったから凄く早い
日本は逆


283
>>5
QRコードは日本発だぜ?
画期的な技術を活かしきれないのが日本らしいけど。


284
>>283
QRコードは二次元符号化コードであって、決済に使うことを
意図したものではないけどね。


312
>>283
バーコードなんて大昔からあったわけで
一次元を二次元にしただけでしょ
その時に画期的かもだけどいずれ誰かが始める技術


313
>>312
その割に似たようなのが出ては消え出ては消えしてるな
結局画像圧縮のJPEGみたいに一番使えるやつが残る
それが成功ってもんよ


297
>>5
中国は通貨が信用出来ないから


7
どうせFeliCaみたいに規格を統一しても、決済するプラットホームは別々なんだろ


9
まぁJ-Debitに二の舞だろうw


13
>>9
これな。

ほんと規格統一なんてロクなもんじゃないよ。
銀行延命させたい経産省の思惑がバレバレ。


10
統一しようが無いだろ。どこかに独占でもさせるのか?
そしたら確実にサービス悪くなるぞ。
導入が簡単だから企業が自由に参入できてサービス競争が期待できるのが
QR 決済の利点なのにバカだな。


12
>>10
経産省官僚の天下り団体作りだろ。


17
中国でQR決済が何故普及したか。
それはアリペイとテンセントの市場競争があったからだよ。
もし中国共産党主導で中国銀行だけにやらせてたら絶対失敗してた。


244
>>17
現金の信頼感がイマイチだから


19
ちょっと前に銀行が統一規格作るみたいなこと言ってたじゃん
これに合流するの?


20
まず電子マネーだろ


21
中国人観光客のためにやるんだから中国方式にするしかないわな


22
規格統一なんて全く必要ない。
スマホにサービス分だけアプリを突っ込んでおいて
好きなサービスをその時の気分で使い分ければいい。
いまは自由に競争させろ。
市場が選択淘汰すれば優秀なサービスがほっといても生き残る。


23
電子マネー大杉
企業が客を囲い込みたいだけのポイントカードと変わらん


24
規格統一しろ派と
統一したら失敗する派の
どっちなんだぜww


28
>>24
まずQRコード自体が規格なので、実は既に規格統一されてる。
QRコードリーダーと通信設備(タブレット、スマホでOK)があれば
あらゆる企業のQR決済サービスに対応出来る。

結局この話は決済を独占したい銀行や携帯会社と
天下りで甘い汁を吸いたい経産省の思惑が一致しただけ。
本来ならベンチャーのフィンテックに自由にやらせた方が絶対いい。


70
>>28
QR決済が中国で爆発的に普及したのは
手数料の低さが大きかったと思うが、
天下り団体・銀行・携帯会社・カード会社がそれぞれ中抜きで
手数料上乗せで結局現金が一番になるんだろうな。
おそらくまた規格作りで失敗だろうな。まさに日本のお家芸だなw


84
>>28
そこじゃないよ。
QRコード決済といっても結局は文字列などでデータをやり取りするわけで
その文字列の規則を1つに決めましょうってのが規格統一ということ。
そうすれば色々な手間が省けるよねって話よ。


108
>>84
わざわざシステムを統一する理由は全くないのよ。
店側と客側でそれぞれのサービスに準じたアプリをインストールするだけなんだから統一する理由が無い。
昔のように決済ごとにデバイスを用意しなければならなかった時代と全く違う。


113
>>108
あと出しでその利権に食い込みたいメガバンクと経産省の企てやんなあ


25
ブランドの統一じゃなくて、システムの統一なんだろ?
同じシステムを使うことによって、店側はひとつの端末で複数のQR決済ブランドに対応できるようになるってことなんじゃろ?


30
>>25
そうなんだよね。
でもそれって実はスマホ1台あれば済む話なの・笑


27
Suicaがある限りQR決済は普及しない。


31
システムを利用して便利になるって事は、そのシステムコストを商品にONする
事なんだよね。だからこのシステムが広がると生活費のベース、言い換えると
生きて行くためのコストが上がる。別視点から言うと税金が上がるのに等しい。
そしてこのコストは意外と高いんだよ。


32
アリペイは個人間同士のやり取りは無料だが、それ以外は手数料払わなければならないが
店対客も個人間同士って勝手な解釈でむりやり無料にしただけだからな


39
そもそも経産省が進めるキャッシュレス化自体に反対だわ
購買履歴が丸裸にされたら中国並みのディストピアになる


44
>>39
それ。
キャッシュレス化は本来フィンテックの分野で今までそれは金融庁の管轄下だった。
経産省がその縄張りを奪い取ろうとしてるんだろう。


45
会議に次ぐ会議で「糞規格化」するから見てなさい。


46
評価するけど、遅すぎるよ、さっさと決めてくれ


50
政府が絡むと失敗する未来しか見えない
余計なことするな


55
>>50
かといって統一規格が作れる程の国際的IT企業も無いしなぁ


58
ITが絡むと全部後手後手だねー
何周遅れだよ


67
>>58
公務員が絡むと、だよ

電子データの入力に手書きのタブレットで同じ手書き入力を何度もやらせる連中だものw
地方の農協だけどね
ビックリだわ
それを指導する人までいるw

どんだけ無駄な仕事を増やしたいのか
なにせ文字の画像データだからな


66
現金決済の比率とその国が先進国かどうかはあまり関係が無い
EUの盟主と言われる世界的先進国ドイツは日本よりもっと現金重視の国
スイスも日本と大して変わらないくらい現金重視
フランス、イギリス、アメリカはそれより多くなるがそれでも非現金決済は
半分程度で、韓国(なんと90%が非現金決済)や中国のように異常な高さではない

非現金決済の高さが先進国のしるしというのなら、韓国や中国がイギリスや
米国、フランス、ドイツなどより進んだ国という事になるが、これには誰も同意しないだろう


68
>>66
つまりは、欧州は落ち目の国なんだろうな

euよりTPP のほうがすぐに重要な取引先になってきそうだな


71
>>66
実情しらないんだろうけど、イギリスやフランスで現金、決済は滅多にないよ。
統計上では小切手などのチェック類がカード決済に含まれないから、現金の比率が
多いように見えるだけ。フランスやイギリスは現在でも小切手決済が多いのが特徴。

あと、イギリスよりもカード普及が少ないフランスでさえ現金で地下鉄に乗るのは不便。
ほとんどの券売機がクレカでしか地下鉄のキップを買えない。


80
Origami、楽天ペイ、LINEペイ、d払い、ヤフーQR決済、地方銀行QR決済。

ここまではサービスを開始してんだろ。

これから、メガバンクQR決済、ゆうちょQR決済(地方銀行QR決済に合流)、
セブン独自OR決済が始まる予定。

これらを1つに統合できたらすごいけど、まず無理だろう。


86
エディー アイディー ワオン ナナコ クイックペイとかまだまだあるけど
全部互換性もたせろよ
ポイント付けたり客の囲い込みが目当てだからしないだろうけどな


92
楽天ペイ入れてるけど
使える店、見たことがない


319
>>92
ローソン


105
ローソンでアリペイが使えるけど、どこの金融機関が間に入ってるの?


111
QRなんてフェリカよりもずっと古いローテクをいまさらもてはやすなよ。
世の中がどんどんアホを基準にして退化して行ってるぞ。


112
>>111
もっと古いバーコードがいまだスタンダードだからQRなんかまだまだ若造よ


116
Suicaには無い、個人から個人への送金が出来れば良いね


121
suicaとQRの併用が最強
これ誰か作って欲しい


123
>>121
Suicaとか使わないからどうでもいい


126
>>123
自販機や改札はフェリカの方が決済速いよ


128
>>126
iD使ってるわ
電車も乗らんのにSuicaいらね


124
Suicaにチャージしているのにわざわざ電源いれてアプリ立ち上げて画面見せて決済する人煎るのかね?


127
>>124
Suicaは個人送金できない
あとネット連動しないのが欠点
要は使い分け


125
アリペイの得意なところ
個人間送金可能
ネットと連動した決済が可能
これにより自動コンビニやメニューなしレストラン、接客レス、レジレスが可能
手数料がほとんど0

アリペイの苦手なところ
自販機や改札などでもQR読み取る必要あり
QRコードのすり替えによる詐欺


134
>>125
> アリペイの得意なところ
> ネットと連動した決済が可能
> これにより自動コンビニやメニューなしレストラン、接客レス、レジレスが可能

そんなご立派なことやってるのはごく一部で、大多数は↓のようなもんだよ。
こういう屋台や八百屋は、事業者としてアリペイに加盟しているのではなく、
個人間送金で代金を受け取ってるだけだろうね。










136
>>134
上海ではレストランでもメニューレスだよ
テーブルにあるQRコード読み取って注文と決済同時にやるからウェイターが注文取りにこない


143
>>136
それぞれの品目にQRコードがついてるの?
数量とかトッピングとかの細かい内容はどうやって注文?


144
>>143
QR読み取ったら専用のメニュー書いてあるページが立ち上がる
大戸屋のタブレットで注文するみたいなやつよ


146
>>143
ブラウザかアプリじゃねーの?
別に起点がQRだろうがFeliCaだろうがどっちでもいいけど


137
>>134
なるほどこれは説得力ある写真だw


168
>>134
日本でその画像のようなことをしようとすると決済サービスの数だけ
QRコードを掲げなければならなくなる。
それだと不便だから統一規格を作りましょうって話。
となれば当然相互決済のハードルも下がるわけで、相互決済が実現すれば
どのサービスを利用しているかを意識しなくてもよくなる。


173
>>168
中華だってサービスごとにQRコード掲げてるじゃん。
あるいは、「ウチはアリペイしか使えません」としてるか。
たまたまアリペイが半独占状態ってだけで、規格統一なんて
してるわけではない。


201
>>173
中国は2つぐらいしかないからそれができてるってこと。
でも日本では乱立することがすでに確定的だから中国のようにはできない。


129
何度も言われてるけどさ既に沢山の決済方法のあるコンビニや大手スーパーなんて使えても意味がなくて露店のたこ焼きとかでさえ電子決済出来るサービスに出来るかどうかなのよ
要は手数料をなくせるかどうか


132
>>129
普通の店で注文取りがなくなるとかレジに並ぶのがなくなるメリットは使ったことない人にはわからんからな
手数料だけじゃない


139
>>132
飲食店での注文なんてメニュー見て口頭でした方が早いし、
スーパーでたくさん買い物するときに、客が一々商品に
ついてるコードをスマホで読み取るなんて効率悪すぎ。


142
>>139
露店でも読み取るのは一回だよ
合計金額支払うだけ


130
アプリ起動するのがめんどくさいし、スマホのバッテリー切れてたら使えんやん。
Felicaだったら、決済だけならアプリもバッテリーも関係ないのに。


131
>>130
店側が線引っ張らないとイカンやろ


135
>>130
QRコード決済ならレジに並ぶ必要ないんだよ
レジに並んでタッチより、スマホで注文と同時に決済する方が早い
フェリカは改札や自販機やセルフレジみたいなものには圧倒的に強いけど、それ以外の領域には弱い


138
>>135
席とかに読み取り端末置いて同じことできるけど


140
QRコード決済の店ならこのようにテーブルにメニューすらない
注文と決済、会員割引を同時にやってしまうから
もちろんレジもない





145
>>140
これは、qrコードを読み取るとその店のメニューが記載された
サイトにとばされて、そこから注文するってこと?


150
>>140
つか
東京でこの手のやつやればいいのにね
要は回転寿司のタッチパネル注文と同じで支払いが注文と同時にスマホで決済されると


157
>>150
東京でそれやったら、安いMVNO使ってるやつは昼飯時には
なかなかサイトにつながらなくて注文すらできなくなるぞw


158
>>157
その対策用に店にはwifiが整備されてたりする
屋外は知らんw


161
>>157
そうした場合にどっちが勝つかだね
QRが流行らないのかMVNO離れを起こすのか


172
>>161
貧乏人が増えてるからMVNO離れはないだろう


175
>>161
QR「も」導入したらいいだけでMVNOはこれまで通りFeliCaでやればいいんだよ


165
>>140
これは便利だわ
店側も客もメリット大きいな


326
>>140
 
こういう使い方できるのなら便利だな
ただメガバンク主導なら無理だろうな


327
>>326
別にクイックペイでやったっていいんだけどな


329
>>326
>>140>>は注文方法の話であって、決済方法ではないな。


147
この前動画撮ったときのスクショはるわ
これ見たら仕組みわかると思う
QRコード読み込むとメニューがのった専用のサイトが立ち上がる
机の番号ものってて、注文と決済を同時にする
決済終わると机に食べ物が来る
屋台だけじゃないよ、この決済は





151
>>147
屋台は金額手打ちだろ。


153
>>151
屋台の場合は手打ちのと専用のサイトあるやつの両方ある


152
>>147
これに統一規格もクソもないんだけどな


156
>>152
統一規格にするのは決済に関わる部分だろ
決済するところまでは自由


189
でもさなんつーか
メンツ見ると手数料という蜜にあやかりたい虫どもが集まってきてるとしか思えないんだよな


192
>>189
手数料高いシステム爆誕
当然流行らず頓挫
最終的に中華が日本に進出
市場牛耳られる
このストーリーが見える見える


193
牛耳られるは無いと思う
なにも流行らないで現金主義のまま終わる


194
>>193
衰退国家間違いなしだな


196
お互いの利権のせいでやれないんだろうけど 日本は今ある電子マネーを1本化して
それをどこでも使えるようにすりゃ簡単にキャッシュレス社会になるのにな


197
>>196
利権云々ではなく、そもそも各事業者が独自に発行している
商品券みたいなもんだから、統一なんかできないし事業者
だってそんなことする気もないでしょ。

営利企業は社会全体の決済インフラのことなんか考える
必要はないわけだし。

なんでもかんでも「利権」で片付けるのはバカだ。


199
>>196
便利だけど統一できなかったからしょうがない
かつてのガラケー、MDカセットみたいに


198
スマホ取り出して、ロック解除して、アプリ起動して、ようやく使えるんだよね?
ちょっと面倒だなあ。


200
>>198
小銭をごちゃごちゃやるのも案外時間がかかってるよ


202
>>200
小銭と比べてもね
比較するならFeliCaとじゃない?


204
>>202
確かにハードとしてはFeliCaの優れているんだけどコストが掛かるから小規模店舗なんかでは導入出来ない。
対してQR決済は導入コストはほぼ無料、手数料も無料もしくは無料に近いレベルだから屋台でも導入する。
結果、現金並みに「どこでも使える」状況を生んで、それがユーザー視点では圧倒的な利便性を生むんだよ。
あっちではWAON、こっちではナナコってのは面倒だからな。

この俯瞰的長期的視座に立ったスピード感あるビジネス展開が日本の大企業には真似できないんだよなあ。


205
>>204
「QRコードをインターフェースに使うから手数料をタダ同然にできる」
ということではないよ。決済サービスを提供する物販業者が、物販事業の
顧客囲い込みのために決済サービスを提供しているというだけのこと。
QRコードは本質的なポイントではない。


213
>>205
手数料はそうだけどハードのコストはQRコードを紙にプリントするだけだから安いんでしょ


215
>>213
サイト制作はそこそこかかるけどな
サイゼリヤみたいにiPodtouch使ってるとこはそれをユーザー用に改造してやりゃいいのかもしれんが個人店がやるにはハードル高いな


223
>>216
回線もそうだしカメラの質にも依存するので、店が読む方が早いし安定してるだろうね
>>213のような客が読むプリント型は日本ではあまり使われないと思う


203
>>200
やんないけどごちゃっと出したらレジでごちゃっと入れて余ったら返してくれんだろ


247
FeliCaによるサービスですら、おサイフケータイよりもカードによる
利用者の方が圧倒的に多いのに、わざわざアプリ立ち上げてQRコードを
表示させるとかスマホカメラでQRコードを読み取るとかの面倒な方法が
日本で広く普及するとはとても考えられないよ。

ほかにキャッシュレス支払い手段がない中国のような金融インフラ
後進国ならともかく、すでにクレカやデビットカード、FeliCaベースの
電子マネーカードなど、QRコードでチンタラ決済より便利な手段が
いくつもある日本ではねぇ…


267
>>247
決済手段が豊富な日本から中国に行ってQR決済を体験したら、これは革命的に便利なものだと実感したよ。
ラーメン屋でも屋台でも使えるっていうインパクトは相当なもの。四の五の言わずに一ヶ月行って体感してくればいいよ。


272
規格統一とみんな使うはイコールではないからなぁ
個人間送金とか興味はあるけど、割り勘云々の話でいったら使わない人、使いたくない人がいて終わりだろうね

>>267
それQR決済の便利さと、どこでも使えるという便利さを履き違えてる
どこでも使えるのが便利ってのには同意
でもQR決済が便利かといったら違うかな
で、日本でQR決済ならどこでも使えるようになるかって言うとたぶんならない


274
>>272
そもそも規格の問題ではないからね。異なる決済サービス事業者が
相互乗り入れをするかどうかという経営判断の問題。


276
>>272
個人間送金と言っても、実態は同一決済サービス利用者間の
ポイント譲渡に過ぎないからね。


293
>>247
便利なおサイフケータイですら使わない層はかなりいるわけで
操作の手間が必要なQR決済はそんなに普及しないと思う。
むしろ興味本位でQR決済を使い始めるが、かざすだけで決済が完了する
便利さに気付いた層が続々とおサイフケータイを使い始めるまであるw


286
大丈夫なのかな、セキュリティは
中国で使われてるからって信用できないわ


287
>>286
QRコードの問題ではなく、決済サービス事業者のサイトの問題だね。


321
FeliCaの方が圧倒的に利便性が高いのに何で今さらQRなんて古代技術を

まあFeliCaもすでに15年経とうとしてるが


323
>>321
金になるからだろうね
利便性なんて考えてないよ


322
小売店や飲食店での支払いのキャッシュレス化を促進したいのなら、
クレジットカードやデビットカードがより広範に使えるような施策を
すればいいがてだと思うけど。


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