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2017 11/15

国内の平均手取りは月収34万円。その半分の「月17万円」で「絶対的貧困」をシミュレートしてみた

1: ななし 2017/11/08(水) 20:42:41.09 ID:8nrW5T/D0● BE:299336179-PLT(13500) ポイント特典

貧困の定義って?

 ちなみに、食べるものにも困り、命の危険がある状態は、「絶対的貧困」と呼ばれます。生活保護などの公的制度が適用されます。

 一方、「日本の子どもの貧困率は13.9%」という時の貧困は、「相対的貧困」です。

 少し難しい言葉ですが、相対的貧困とは、つまりは、「日本で平均的な暮らしの半分以下の収入しかない」ということです。

 「平均的な暮らし」は、国民全体がどれくらいの収入を得ているのかによって変わってきます。

 「みんなが貧しい」という状況だと、「平均的な暮らしの半分」が、ほぼほぼ絶対的貧困になるということがありえますが、今の日本は豊かな人もいますので、
「平均的な暮らしの半分」の人たちは、全員が飢えているわけではありません。

 たとえば収入は、さきほどの設定の3人世帯の場合、年間の可処分所得は210万円程です。

 月に直すと、だいたい17万円。

 まさに、幸重さんの家計簿体験は、17万円という設定です。
まずは月34万円で

 参加者はグループに分かれ、まず、「平均的な暮らし」、つまり17万円の2倍の34万円で家計簿をつけます。

 「34万円の使い道を考えるのは、盛り上がりますよ。『車は2台だから交通費はもっといるんじゃない?』『いやいや、2台もいらないよ!』とか
『飲み会があるからお小遣いはもっと必要』『外食多すぎ!』とか。おじさん、おばさん、学生で立場が違うので、いろんな意見が出ます」

 「あと、意外と、自分の生活費をきちんと把握していない人が多いです。家計をパートナーに任せきりで小遣い制という男性は、自宅の光熱水費とか知りませんから。
『34万円だと足りない』っていう人も。学生もまだ生活費に何がどれくらいいるのか、わかりませんしね」

 話し合った結果は、グループごとに発表します。どこにどれくらいのお金を使うのか、チームごとの価値観が反映され、違いが出ます。
月17万円の暮らしを体験

 そして、次に17万円のワークに移ります。

 「それまでワイワイ議論していたのが、みんな頭を抱え始めます。それぞれの費目に最低限必要な金額を置いていったら、もう残らない。金額の置き方も、
各グループとも差がありません。そこで『貧困というのは、選択肢がない生活なんですよ』と説明します」

 「これ以上収入が少なければ、生活ができませんから、生活保護になる。17万円って、公的支援はほとんどありません。たった1~2万円の支援でも当事者には大きいと、分かりますよね」

 「だいたい、削れる費目って、住居費、食費、教育費、交際費しかないんです。だから、子どもの貧困支援で、子ども食堂とか、進学支援とか、こ
の費目にあたる部分の支援が必要ですよねと説明すると、説得力をもって聞いてもらえます」

 このワークショップをやった後、人々の貧困に対する認識は、どう変わるのでしょうか。

 「貧困の何が課題なのか、具体的にわかったと言われますね」https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000005-withnews-soci&p=2




元記事:


3: ななし 2017/11/08(水) 20:43:30.26 ID:8nrW5T/D0

確かに手取り17万はキツイよな


4: ななし 2017/11/08(水) 20:44:01.47 ID:ZYdb8BMe0

税引き平均で34?!!!!!!!!そんなある訳ねーだろ


35: ななし 2017/11/08(水) 20:50:52.01 ID:M6KmHIn60

>>4
住宅ローンと、配偶者控除してるやつならあり得るんじゃね。


78: ななし 2017/11/08(水) 21:05:40.15 ID:BLy2WEc80

>>4
20代独身ならなだしも30代以上ならドカタでもあるだろ


225: ななし 2017/11/09(木) 03:06:44.49 ID:J+avHYdd0

>>4
手取りで年410万円なら、まあ普通じゃね?
平均月収にボーナス含めているのかは知らんが。


7: ななし 2017/11/08(水) 20:44:56.69 ID:VfMgwHif0

これ記事のなかでは可処分所得が17万だったらって書いてあるけど?
手取りなのか可処分所得がなのかどっちなんだよ


14: ななし 2017/11/08(水) 20:46:46.18 ID:nCyFxHU90

>>7
同じちゃうんか?


21: ななし 2017/11/08(水) 20:48:39.90 ID:VfMgwHif0

>>14
違うよ
家賃や生活費等の固定費は可処分所得に入らない
可処分所得が17万なら手取り30万位


49: ななし 2017/11/08(水) 20:55:27.32 ID:nCyFxHU90

>>21
ググっても手取り=可処分所得としてる解説ばかりだが


74: ななし 2017/11/08(水) 21:02:49.98 ID:VfMgwHif0

>>49
少なくとも俺は
家賃や光熱費、外食以外の食費を除いた自由に使えるお金が可処分所得って10年前に習ったは
今の表現は知らん


82: ななし 2017/11/08(水) 21:07:26.91 ID:FHlpB0Kv0

>>74
それは多分間違い
家賃や光熱費は自分でどうするかある程度決められる消費だから
学校の先生が間違ってたか、独自定義だろう


9: ななし 2017/11/08(水) 20:45:09.00 ID:PsuSLPi00

ナマポなら寝てるだけでも手取り15万だろ 医療費もただ 働いたら負けですわ


11: ななし 2017/11/08(水) 20:46:30.59 ID:HPlVgzFI0

だから何に金使ってるのかその内訳を提示しろって言ってんだろ


100: ななし 2017/11/08(水) 21:15:59.88 ID:0p+OxDxr0

>>11
何に使ってるかって質問自体が貧困が解ってない人の質問だわ

食べることで精一杯で他に使えるお金は無いわ

家賃と光熱費と食費と携帯代で残金0円


111: ななし 2017/11/08(水) 21:19:50.21 ID:8ZGs2tuE0

>>100
携帯が無駄


334: ななし 2017/11/09(木) 23:59:21.54 ID:Rtn/vaxH0

>>100
食費の内訳知りたいわ
どうせ外食回数多いんだろ
自炊した方が安いのに


17: ななし 2017/11/08(水) 20:47:53.40 ID:4hbhIv3N0

おれほんとに16万しかない、どーしたらいんだ俺、


160: ななし 2017/11/08(水) 22:45:25.47 ID:yytDgjfZ0

>>17
転職しろ


293: ななし 2017/11/09(木) 12:43:01.62 ID:yub1Jy1Y0

>>17
つナマポ


20: ななし 2017/11/08(水) 20:48:34.19 ID:tZf0mH+70

相対的とかいってるけど資本主義だとどうやったって金持ちと貧乏に別れるやろ
これ是正しようって共産主義かよ


38: ななし 2017/11/08(水) 20:51:14.36 ID:FHlpB0Kv0

>>20
平均年収がいくら上がろうが相対的貧困はなくならないからな
それが問題だといいだせば分散を無くしていくしかない
つまり共産主義


50: ななし 2017/11/08(水) 20:55:48.64 ID:tZf0mH+70

>>38
やっぱりそうか
ほんまアカは汚いな


123: ななし 2017/11/08(水) 21:27:05.29 ID:4/XyGVrp0

親に仕送りしても、
俺名義の口座に預金するアホ親
なんなのw
金使ってくれと言っても言うこときかない


138: ななし 2017/11/08(水) 21:52:35.01 ID:gnJlCKXu0

>>123
それが親ってもんや


317: ななし 2017/11/09(木) 17:25:59.33 ID:fSExSPAz0

>>123
良い親御さんじゃないか
親御さんに何かあったらガンガン支援してやってくれ


127: ななし 2017/11/08(水) 21:32:16.86 ID:xjQSKq0N0

手取り34万なら25万は資金を確保できるな


129: ななし 2017/11/08(水) 21:38:18.70 ID:e9RnA/JX0

今年40歳、今の会社に転職して1年1ヶ月
月の手取り18~24、早出残業でかなり変動ある
残業まるっきり無しの場合18万ちょっと
別にいいんだ別にこれで一人暮らし出来てるし
結婚は無理だろうけど別にいいんだ


130: ななし 2017/11/08(水) 21:39:21.27 ID:qy+mCMtt0

ぶっちゃけ俺一人なら月17万どころか10万でもいける
でも家族がいると辛いな


133: ななし 2017/11/08(水) 21:42:05.18 ID:lNI8eLTe0

32歳
44万支給で33万手取りだよ
贅沢なんかできないよ


134: ななし 2017/11/08(水) 21:42:21.21 ID:svM+Fm0Y0

数年前知り合いの仕事手伝って月給20万ボーナス無しを1年間経験したけど
あれはきつかった。年収240万が都内で一人暮らし維持できる最低ラインだわ。


137: ななし 2017/11/08(水) 21:49:39.77 ID:REfkTnhJ0

手取り34万とかちょうど平均くらいだと思うけど


142: ななし 2017/11/08(水) 21:58:16.32 ID:ATn/089z0

手取り17なら額面22ぐらいか
都内でも一人で自立して生きていける額だな
まぁ生きていけるだけで遊興費はほとんど使えないと思うが


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